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zoom H2 Vs micro+preamp

 
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sylv133
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MessagePosté le: Jeu 8 Oct 2009 - 10:51    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

Salut à tous,
je suis dans le doute, j'ai cherché à gauche..à droite..
mais je ne trouve pas vraiment de réponse.
j'ai un zoom H2


dont je suis assez content,
Mais, car il y a un mais...
je me demande si mes enregistrement ne serais pas mieux avec un truc comme ça :

qui vaut 135€

ce qui est sur, c'est que ça a de la gueule!!
mais pour 135€ cela vaut il le coup de me séparer de mon H2?

voila mon soucis, revendre mon H2, remettre quelques euros au bout et acheter un micro...ou non..? perplexe

merci par avance de vos réponse.
sylvain
ps pour info :
pc dual core, 2.4Ghz, dd 400G, 4G ram
carte son audiophile 24/96
claviers maitre Oxygen8V2
cubase essentiel5 ( d'ici 1ou 2 jours)
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MessagePosté le: Jeu 8 Oct 2009 - 10:51    Sujet du message: Publicité

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Narduccio
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MessagePosté le: Jeu 8 Oct 2009 - 14:08    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

Disons qu'il y a quelques différences d'usage.

Le zoom est totalement indépendant, tu peux t'en servir sans ordi et sans jamais le connecter à un ordi.

Pour comparer entre le zoom et l'ensemble pré-ampli-micro, il manque quelque chose d'important : l'enregistreur. Tu a 2 choix. Soit tu connecte ton pré-ampli à un autre enregistreur, soit tu le connecte à un ordi.
Si tu le connecte à un enregistreur que tu a, très bien et les résultats dépendront des capacités de traitement du son de ton enregistreur.
Si tu te connecte à ton ordi, le résultat dépendra des capacités du DSP de ta carte son. A moins d'acheter une bonne carte son pour un home-studio et là tu es déjà au-dessus du prix du zoom.

J'ai aussi un zoom et je suis aussi en train de voir pour un ensemble micro-pré-ampli. En fait, dans mon cas, j'ai pas besoin d'un pré-ampli puisque j'ai une table de mixage qui en remplirais le rôle. Quand je cherche un bon micro instrument voix qu'on n'est pas obligé de coller sous le nez du chanteur, je me retrouve à environ 200 euro. Et j'ai pas quelque chose qui est stéréo en natif. Pour avoir une prise de son stéréo, il faut soit 2 micros en couples (voir ici), soit un micro du type du Rode NT4, 369€ chez Thomann.
Avoir des micros appairés pour une utilisation en couple, c'est 250€ pour un très bon couple comme comme par exemple celui-ci : http://www.thomann.de/fr/oktava_mk_01201_black_msp2_matched_p.htm
Mais, les premiers prix partent à environ 100€ : http://www.thomann.de/fr/search_dir.html?sw=microphones+matched+pair&oa=pra

Ce que l'on oublie souvent, le zoom, c'est un enregistrement stéréo en natif, ça veut dire que lorsque tu enregistre ta guitare et ton chant, ils ne viennent pas d'une source unique. Or, avec un micro, ce sera le cas. SI tu veux enregistrer avec 2 micros, tu a 2 possibilités :
Un couple qui prend la voix, l'instrument et l'ambiance ou 1 micro voix qui prend le chanteur, un micro instrument à la courbe plus plate, qui prend la guitare et tu perd l'ambiance en chemin, à moins d'ajouter un 3ème micro, voire un 4ème. Bien entendu, pour un enregistrement de haute qualité, 3 bons micros, plus une platine de mixage, c'est le top. Voire la possibilité d'enregistrer en multi-piste, mais là on rentre dans des cartes audios à 200€ mini parce que le DSP de la plupart des ordis, il gère péniblement le stéréo en échantillonage.

Je sais, parfois l'ambiance c'est chiant : le bruit du glissement des doigts sur les cordes peut être trop fort. Avec le zoom, on ne peut pas gérer cela. Mais, l'alternative, c'est 500 ou 600€ de matos au bas mot. Tu me dira: mais avec mon micro et audacity, je met la piste au milieu et j'ai un stéréo, mais c'est un faux stéréo et on l'entend, ça ne vaut pas un zoom avec une vrai sortie stéréo on l'on entend que la voix n'est pas située dans la rosace de la guitare...

J'ai des problèmes pour sonoriser un ensemble de guitare. Tu sais quoi ? J'en viens à envisager d'utiliser mon zoom comme un micro et le mettre en entrée sur ma platine pour l'envoyer dans la sono. C'est ça ou j'achète le rode NT4... Faut que je fasse les derniers test, je suis juste à la recherche d'un câble pour relier les deux.
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MessagePosté le: Ven 9 Oct 2009 - 10:29    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

bon..la ça ne ce voit pas mais j'avais fait une super réponse avec des citations et tout et tout...mais j'ai merdé... Shocked
donc je refais une réponse plus courte...
Tu penses que le H2 est mieux pour le chant qu'un micro "mono" même si branché sur préamp etc...
je vais donc continuer avec ma config' actuelle.
chant---H2---carte son (M audio audiophile 24/96)---cubase
par contre je vais changer mon jack mono pour un stéréo entre le H2 et la carte son.
en gros c'est ce que tu me conseil si j'ai bien compris?

en fait je me disais que ça devait être mieux un micro par rapport à la connectique XLR, mais de toute façon ma carte son ne possède pas ce type d'entrée, je n'ai que du RCA.


merci Narduccio Okay
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MessagePosté le: Ven 9 Oct 2009 - 13:04    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

Le son stéréo, c'est au minimum 2 micros ou 2 capsules (on va pas parler de positionnement).
Pour un enregistrement avec 1 carte son qui n'a qu'une entrée, ça veut dire une platine de mixage entre l'ordi et les micros pour positionner les 2 micros.
Pour enregistrer correctement un guitariste qui chante, on peut se servir de 2 micros différents qui coûtent dans les 50-60€ chaque. Un micro orienté vois et un micro orienté instrument. Il faut positionner différemment les 2 micros. Le micro voix, le plus prêt possible de la bouche, le micro guitare, le plus prêt possible de la rosace. Ensuite, il faut mixer les 2 entrées pour les équilibrer et pour tenir compte que leur spatialisation est différente. Le son sera sûrement meilleur que sur le zoom parce que tu aura un rendu moins global. Si tu a en plus une platine qui permet de faire une égalisation différente entre les micros, c'est le pied, mais là on est dans du matos de pro que je ne saurais même pas utiliser.

Le zoom est un bon compromis, pour un prix abordable, il permet d'avoir un son stéréo de qualité. Mais, c'est un compromis. Il faut mettre l'appareil dans une position médiane ou il prend la guitare et la voix. Bien entendu, un peu trop haut et tu a trop de voix, un peu trop bas et tu n'entends plus que la guitare, un peu trop à gauche et tu entend trop les doigts sur les cordes et si tu le met au sol, tu risque d'entendre les battements de pieds du guitariste.

Alors après, si on veux faire du home-studio et des enregistrements de pros, il va falloir aller vers la platine usb que l'on peut enregistrer en multi-piste avec 2, 3 ou 4 micros. Par exemple, une paire en XY pour saisir l'ambiance et un micro voix pour renforcer la présence de la voix. Tandis que pour une sonorisation, un couple ORTF ou XY bien placé permet de donner à chaque spectateur la sensation qu'il est à moins d'un mètre de l'instrumentiste.
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MessagePosté le: Ven 9 Oct 2009 - 16:38    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

merci pour ce petit éclaircissement sur la prise stéréo, c'est bien ce que je pensais.
en gros c'est pas pour moi.
j'enregistre seul, d'abord ma batterie est programmée ensuite la basse guitare ..etc jusqu'au chant; mais vu que c'est chacun son tour pas besoin de plusieurs micros !!  Okay

Par contre au niveau du micro ( de sa capsule pour être plus précis ) aurais je un meilleur son avec mon H2 ou un système micro + préamp de même valeur....????  

Sa donne un peut de "chaleur" un preamp, un peut de grain à ce qui est capté, non?
alors pour une utilisation comme cité plus haut, le jeu en vaut il la chandelle...?

ps: je viens de recevoir cubase es 5...je pose les instruments et je me met à l'informatique !! Mort de Rire rdv dans deux mois!!!
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MessagePosté le: Mar 20 Oct 2009 - 07:45    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

re salut à tous (enfin à narduccio surtout ... Mr. Green )
je viens de relire ton 1er post:
"Disons qu'il y a quelques différences d'usage.

Le zoom est totalement indépendant, tu peux t'en servir sans ordi et sans jamais le connecter à un ordi.

Pour comparer entre le zoom et l'ensemble pré-ampli-micro, il manque quelque chose d'important : l'enregistreur. Tu a 2 choix. Soit tu connecte ton pré-ampli à un autre enregistreur, soit tu le connecte à un ordi.
Si tu le connecte à un enregistreur que tu a, très bien et les résultats dépendront des capacités de traitement du son de ton enregistreur.
Si tu te connecte à ton ordi, le résultat dépendra des capacités du DSP de ta carte son. A moins d'acheter une bonne carte son pour un home-studio et là tu es déjà au-dessus du prix du zoom.
"

moi je connecte uniquement sur mon ordi via ma carte son Maudio serie delta 24/96 audiophile.
je viens d'installer cubase et j'ai fait des test avec le h2 et franchement le son n'est pas terrible...
J'en reviens donc à ma 1ère question:
aurais-je un meilleur son avec un micro+préamp???
car là...la gratte ça peut aller, mais la voie c'est vraiment pas beau !!

merci d'avance.
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MessagePosté le: Mar 20 Oct 2009 - 11:29    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

Le H2, comme tout micro, présente un compromis. La voix ce n'est pas top, parce qu'il a une orientation "générale" voix + musique. On peut améliorer la voix en jouant sur l'équalisation. Mais, fais des essais en changeant les réglages dans le menu de ton H2. Ou fait des essais en te servant de ton H2 comme un micro USB (et oui! on peut le faire).

Avec un micro spécialisé voix, et qui donc renforce certaines fréquences, tu sera déçue du rendu de ton instrument.

La solution ? 2 micros, un pour la voix et un pour la guitare. Mais tu vas perdre l'ambiance, à moins d'avoir un 3ème micro.

J'ai lu que des ingénieurs du son en arrivent à 6 ou 7 micros pour un simple guitariste qui chante .... Et je lis sur des forums spécialisés sur le son que certains prétendent que ce n'est pas encore la perfection.
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MessagePosté le: Mar 20 Oct 2009 - 12:42    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

Okay
ça c'est ce que j 'appel de l'explication claire et nette !!
je vais voir les réglages internes, je n'y avais pas penser ( en fait je ne savais pas qu'il y en avais..lol).

merci beaucoup narduccio ! Okay


ps:je n'enregistre jamais deux trucs à la fois ( genre guitare + chant) mais un par un.
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MessagePosté le: Lun 4 Jan 2010 - 11:01    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp Répondre en citant

bon c'est un peut du déterrage de sujet..mais bon.
j'ai tripatouiller mon H2 dans tout les sens, equa dans cubase etc...bref à la fin du jeu je trouve mon son franchement pas top, du tout !!
je le vend donc pour acheter un préamp et un micro.
je vais avoir dans les 200€, ça devrait le faire.

maintenant, il faut trouver le préamp et le micro...avec ce budget j'ai un méchant choix, faut fouiller !!
si certains ont des idées, qu'ils ne se privent pas.
pour le moment je suis un peut sur ça:


à 100€
avec ça devant : qui en vaut 60.


vous en pensez quoi ?
le micro est pas top, par contre le préamp me parait bien. ( bundlle de chez thomann = 150€ ..)
mais j'avoue que j'en peut plus de lire des avis sur audiof... ou autre site du genre ..


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 19:07    Sujet du message: zoom H2 Vs micro+preamp

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