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tulgitam
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MessagePosté le: Mar 10 Nov 2009 - 09:14    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

ça doit etre comparable à celle que j'ai pour les chevaux et la guitare. Je comprends un peu mieux la relation entre le joueur est le jeux, merci pour tes explications.
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MessagePosté le: Mar 10 Nov 2009 - 09:14    Sujet du message: Publicité

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Mazh
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MessagePosté le: Mar 10 Nov 2009 - 09:19    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

Vu mon rapport à la guitare et la musique en général, je confirme. Wink
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novemberechooscar
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MessagePosté le: Mar 10 Nov 2009 - 15:54    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

Mazh a écrit:

Pas forcément... J'en ai 34 et dans ma guilde cela va de 16 à 63 ans. On évite plus jeune pour des question de maturité. Les exceptions existent mais elles sont tellement rares...

L'addiction pour ce type de jeu est le même que pour n'importe quel autre autre loisir, passe-temps ou passion. Tout n'est qu'une question de génération... Wink
Je suis pas vraiment d'accord avec toi Mazh les MMORPG (Massively Multi player Online Real Player Game ou jeux de rôle  multijoueur de masse en ligne) n'est pas comme un passe temps comme un loisir ou un autre jeu de rôle, je m'explique: un passe temps ou loisir (guitare, vélo, échec etc..Wink quand tu t'arrêtes tu reprends quand tu veux sans perdre quoi que ce soit tu passes du bon temps mais tu l'organise comme tu veux. De plus le danger c'est que ça te crée un réseau virtuel et finalement tu reste enfermé chez toi sans plus voir personne.

 Avec un MMORPG c'est comme une grande course, contrairement à un jeu classique d'ordinateur où quand tu éteins l'ordi le jeu s'arrête en MMORPG la partie continue sans toi et le gros souci c'est que en gros dans ces jeux plus tu joues plus tu gagnes et deviens puissant et les autres aussi. Donc quand tu éteins ton ordi le jeu continue et admettons que tu joues plus pendant un mois bah ton perso il aura perdu en force etc... par rapport aux autres. D'où l'addiction qu'il en résulte, certaines personnes restent scotché devant l'ordi pendant des heures et des heures pour avoir un perso de plus en plus puissant ( un jour j'ai joué à une course à la voile en ligne en temps réel c'était le même principe) et certaines personnes se désocialisent, d'autant plus que c'est des jeux payants en grande majorité genre 10 euros par mois donc à la fin de l'année ça fait cher le jeu...

Pour moi la personne qui a créé ce concept a eu une superbe idée pour accrocher les gens et les inciter à payer sans arrêt. (les seuls jeux en ligne que j'ai fait sont des versions boites non payantes une fois achetée) mais avec le temps je m'apperçois que les jeux sont un peu un lavage de cerveau on n'apprends pas grand chose (pas comme la guitare ou le sport) et disons que les seuls jeux que j'accroche sont les jeux de simulation (avion, sous marin). Les jeux de rôle on cet immense succès car les gens se créent une autre vie que la leur et celà permet de s'échapper dans un autre monde.
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MessagePosté le: Mar 10 Nov 2009 - 16:00    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

tulgitam a écrit:

ça doit etre comparable à celle que j'ai pour les chevaux et la guitare. Je comprends un peu mieux la relation entre le joueur est le jeux, merci pour tes explications.
J'ai fais de l'équitation pendant des années j'aimais mieux, tu prends le grand air, tu as ta relation avec ton cheval que tu cajoles, tu rencontres d'autres cavaliers avec qui tu fait des soirées, randos etc... ça m'apportait plus que d'être devant l'ordi, on a tous un besoin de se réaliser en fonction de ce qu'on aime certains rêvent de grands galops les cheveux au vent dans les plaines, d'autres d'être un perso hyper puissant de la mort qui tue avec toutes ses caractéristiques au max d'autres encore un guitar hero Wink le plus important c'est de s'épanouir et de pas régresser.
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MessagePosté le: Mer 11 Nov 2009 - 11:06    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

Et qu'est ce qui t'empêche de faire également une pause dans un mmorpg ? A moins d'une addiction forte, le monde (virtuel) peut continuer à tourner, cela ne t'empêchera pas de vivre (en réel). D'ailleurs, IRL (In Real Life " dans la vie réelle", en opposition à IG " In Game", dans le jeu) c'est la même chose : pendant que tu dors le monde continue d'évoluer et pourtant... tu dors quand même ! Mr. Green
Tu peux également reprendre quand tu veux ta partie, tu n'y perds rien non plus. D'ailleurs certains jeux offrent même un bonus pour le temps passé en déconnection. Sur WoW, puisque c'est un des jeux cités, plus tu passes de temps hors lignes, plus tu cumules de temps d'XP doublé pour ta prochaine reconnexion. L'XP est l'expérience accumulée par le personnage pour évoluer. En doublant l'XP il faut donc deux fois moins de temps pour le faire évoluer. C'est une forme de dédommagement pour ceux qui jouent peu et cela encourage les joueurs à ne pas y passer des heures.

Sur l'absence de relation humaine, outre que c'est également le cas pour pas mal d'autres passions , tout dépend là encore de la personnalité de chacun. Les rencontres entre joueurs ne sont pas rares, il existe aussi des conventions rassemblant des passionnés et permettant à des personnes très différentes à tout point de vue de se rencontrer autour d'une passion commune (cela ne vous rappelle pas la guitare d'ailleurs ?!). Dans ma guilde nous organisons une rencontre par trimestre, souvent sur un week-end complet. Dans le même esprit, pas mal de joueurs se regroupent chez les uns ou les autres pour jouer ensemble ou via un cybercafé.

Sur l'aspect course, il en est de même dans pas mal d'autres passion, dont les échecs que tu cites en exemple. D'ailleurs tu peux reprendre ton paragraphe et tu remplaces "mmorpg" par "guitare" ou "football", tu verras que la démonstration reste valable, jusqu'au coût que cela engendre. Une année de mmorpg reviendra par exemple toujours moins cher que la pratique de l'équitation. Wink

En résumé, tout n'est qu'une question de goût personnel, TU n'aimes pas les mmorpg puisque tu n'y trouves pas ton intérêt. D'autres te répondront que l'équitation c'est vraiment un truc à la con où tu te les cailles tout ça pour balader ton cheval qui en a besoin. Les écuries, les chevaux c'est loin de sentir la rose et sans compter le risque d'attraper des puces et des tiques... Alors que sur un mmorpg, tu es confortablement installé dans un cyber avec quelques potes, tu sirotes un verre en t'amusant, en déconnectant un peu de ta journée de boulot et le tout sans risque.
Après mmorpg, équitation, guitare ou tricot (spécial dédicace à Gribouille 31 Mr. Green ) l'important est de ne pas tomber dans l'addiction, de rester curieux et ouvert à d'autres choses. Tout est bon mais avec modération... Wink
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MessagePosté le: Mer 11 Nov 2009 - 14:40    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

un pan du voile est levé, merci  Smile ! j'avoue que c'était un peu abstrait, avant, de lire vos mm...-machin-truc  Mr. Green . bizarrement il y a un paquet de joueurs dans mon entourage et on se retrouve souvent pour jouer mais aucun, à ma connaissance, ne pratique sur la toile.

après pour ce qui est de l'addiction au tricot, je vous en dirai plus une fois que j'aurai fini la looooooongue écharpe qui me servira à étrangler ou pendre (j'hésite encore  ) 2-3 énergumènes...
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MessagePosté le: Mer 11 Nov 2009 - 15:31    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

Mazh a écrit:
Citation:


En résumé, tout n'est qu'une question de goût personnel, TU n'aimes pas les mmorpg puisque tu n'y trouves pas ton intérêt. D'autres te répondront que l'équitation c'est vraiment un truc à la con où tu te les cailles tout ça pour balader ton cheval qui en a besoin. Les écuries, les chevaux c'est loin de sentir la rose et sans compter le risque d'attraper des puces et des tiques... Alors que sur un mmorpg, tu es confortablement installé dans un cyber avec quelques potes, tu sirotes un verre en t'amusant, en déconnectant un peu de ta journée de boulot et le tout sans risque.
Après mmorpg, équitation, guitare ou tricot (spécial dédicace à Gribouille 31 Mr. Green ) l'important est de ne pas tomber dans l'addiction, de rester curieux et ouvert à d'autres choses. Tout est bon mais avec modération... Wink



J'ai jamais dit que j'aimais pas les mmorpg Mr. Green ça doit être passionnant comme monde (je suis grand fan de RPG d'ailleurs genre oblivion, two worlds..) ce que je trouve dangereux c'est l'addiction forte qu'elle procure et la désocialisation car comme je te disais certains s'enferment dans un monde virtuel pour échapper au monde réel, c'est pour ça et je te rejoins faut pas tomber dans l'addiction.

On aime tous des trucs différents c'est clair mais bon il y a quand même des gens qui vont jusqu'à ne plus manger tellement ils sont accro à leur ordi ou ratent leur études car dorment plus la nuit pour jouer,c'est plus ça qui m'inquiète dans les mmorpg, les conséquences de l'addiction sont plus dangereuses, faire de l'équitation, de la musique jouer aux échecs c'est du réel bon oki il y a peut être des gens qui ratent leurs études car ils jouent tout le temps de la musique en rentrant chez eux mais si ils deviennent pros ensuite c'est un bon investissement Mr. Green une personne qui passe ses jours et nuits sur l'ordi à jouer risque de devenir comme ça:



On est d'accord sur ce point: tout est bon (sauf les drogues Wink ) mais avec modération Okay
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MessagePosté le: Mer 11 Nov 2009 - 16:14    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

La vidéo que tu viens de nous montrer n"est pas véritable hein :p c'est fait exprès XD
Sinon c'est vrai que les jeux en ligne ont mauvaise réputation à cause de ces gens qui n"ont aucune volonté et qui tombent dans l'addiction, disant par la suite que c'est de la faute du jeu :p
Personnellement, j'ai rencontré des gens qui se mettaient au chomâge rien que pour jouer encore plus :p ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux même^^^
Et puis, d'autres pensent que ce genre de jeu est complètement con^:p " ouais mais vous vous amusez à bouger un  nain et à vous taper dessus". Mais bon à ce moment là comme point de vue simpliste on peut en faire un tas: "et le foot? vous courez après une balle, et le but c"'est de la faire rentrer dans un filet?"
Alors que tout le monde sait que le foot comme tout autre hobbie est bien plus que ça :p mais ça n'empêche pas...
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MessagePosté le: Mer 11 Nov 2009 - 16:24    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

Max31 a écrit:

La vidéo que tu viens de nous montrer n"est pas véritable hein :p c'est fait exprès XD
Sinon c'est vrai que les jeux en ligne ont mauvaise réputation à cause de ces gens qui n"ont aucune volonté et qui tombent dans l'addiction, disant par la suite que c'est de la faute du jeu :p
Personnellement, j'ai rencontré des gens qui se mettaient au chomâge rien que pour jouer encore plus :p ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux même^^^
Et puis, d'autres pensent que ce genre de jeu est complètement con^:p " ouais mais vous vous amusez à bouger un  nain et à vous taper dessus". Mais bon à ce moment là comme point de vue simpliste on peut en faire un tas: "et le foot? vous courez après une balle, et le but c"'est de la faire rentrer dans un filet?"
Alors que tout le monde sait que le foot comme tout autre hobbie est bien plus que ça :p mais ça n'empêche pas...
Oui moi je discute pas du goût du jeu, les goûts et les couleurs ( après tout je connais bien une personne qui n'aime pas le chocolat Mr. Green ) c'est le danger potentiel de l'addiction et on est tous d'accord là dessus Wink
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MessagePosté le: Mer 11 Nov 2009 - 16:33    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

Quelques exemples d'abus:






Et là c'est pas du pipeau Max31 Wink
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MessagePosté le: Mer 11 Nov 2009 - 17:13    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

Hum... Voilà un exemple concret de grand n'importe quoi... La télé aime manipuler en faisant d'exceptions des règles. A noter que le second reportage a d'ailleurs été l'objet, dans un premier temps, d'un démenti de la part de l'éditeur du jeu puisque le journaliste donnait des informations erronées (ce que je peux confirmer pour avoir joué à ce jeu). Suite à une demande de démenti public, la rédaction de France 2 a présenté ses excuses reconnaissant que le journaliste n'avait pas mené d'enquête mais simplement tenu compte des informations communiqué par la maman (laquelle est larguée comme chacun le constatera en visionnant le dit reportage). Ce n'était d'autant plus pas très professionnel qu'une simple visite sur le le site du jeu aurait permi de vérifier les infos en moins de cinq minutes chrono.
Au passage, je me suis toujours demandé comment les journalistes trouvés d'innocents témoins ainsi tombés du ciel ? Ils s'invitent au pif par porte à porte, vu que c'est toujours tourné chez le brave témoin ? Razz

Bizarrement, la télé ne s'offusque pas que le premier geste de certains est d'allumer la télé en se levant. Cela ne les choque pas plus que certains collectionnent les postes télé dans différentes pièces de la maison (chambres de jeunes enfants et toilettes comprises) et s'abreuvent d'émissions débiles toute la journée. Bizarrement, aucun signal d'alarme, aucun documentaire "alakon" et pas plus de généralisation. Pourtant, les français sont nombreux (et bien plus que les joueurs de mmorpg) tout les soirs à s'installer devant la télé pendant trois heures d'affilées tout en ralant qu'il n'y a jamais rien de bon qui y passe... Rolling Eyes

Au passage, saviez-vous que certains psychologues et psychiatres utilisent le jeu vidéo dans leurs thérapie et certains considèrent même que le jeu vidéo, comme n'importe quel autre jeu, est sain pour le développement de l'enfant, qu'il faut même l'encourager ?

Je le répète, tout n'est qu'une question d'addiction et les mmorpg n'ont pas le monopole dans le domaine comme le laisse à penser ces reportages bidons (et pour certains blindés d'information erronées... pas top le boulot des journalistes qui traitent d'un sujet qu'ils ne connaissent pas, comme les plus virulents opposants aux jeux vidéos d'ailleurs :s ). Une fois encore, tu peux remplacer dans ces reportages mmorpg pas d'autres loisirs avec le même résultat... Quand je vois certaines personnes qui ont du mal à boucler leurs fins de mois mais dépensent des fortunes hallucinantes pour leur passion de la guitare, ce n'est pas plus sain et loin de là...

Je ne comprends pas ce besoin de diaboliser ce que l'on ne comprend pas ? La peur d'être dépassé ? Et surtout, pourquoi faire de ces peurs des réalités sous prétexte que cela passe à la télé ? Pour rappel, les groupes de métal font des messes noires et sacrifient des bébés sur des autels à la gloire de tel ou tel démon... d'ailleurs si on passe à l'envers un disque d'AC/DC, on entend la voix du diable qui récite des incantatiosn maléfiques (Note : véridique, vu il y a quelques années sur France 2, en plein journal national. La pauvre maman s'inquiétait d'autant plus que son fils était uniquement vêtu de noir ! Mr. Green ).
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Fabien
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MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009 - 11:55    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

+1
Je n'ai pas tout lu mais j'ai regardé les vidéos et je suis d'accord avec Mazh
Que dire de plus sinon que les jeux vidéos ont été inventé par Satan?  Mr. Green bouh c'est mal, ça rend bête, violent et inculte (comme certains fleurons de la tv française)...

Je vais faire mon Captain Obvious :
C'est un loisir comme un autre, l'abus est très mauvais, ne parlons même pas des conséquences sur les  jeunes enfants. Mais ce sont des enfants, ils ont besoin d'être cadrés, guidés et donc effectivement il faut contrôler leurs heures de jeux vidéos. Il faut arrêter avec ces principes de mayrde où l'enfant est roi comme on le voit dans un des reportages. On ne va pas débattre de la bonne ou de la mauvaise éducation à donner mais des parents qui laissent des enfants libres de jouer autant qu'ils veulent à un MMORPG sont inconscients.


Pour être bref, je pense que le jeune chômeur qui témoigne dans la vidéo et qui glande 20h par jour devant des jeux vidéos mériterait une bonne grosse claque et un bon gros coup de pied au c*l, ça lui remettrait les idées en place.


Excusez moi de ne pas développer plus en argumentant mais certaines choses m'énervent et me rendent intransigeant.
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MessagePosté le: Ven 13 Nov 2009 - 12:31    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

Au passage, sur l'abonnement, la maman est soit de mauvaise foi, soit elle laisse ses enfants jouer avec le téléphone ou la carte bancaire. Apriori, ils achètent en masse des codes audiotel pour s'abonner et en revendent en jeu contre la monnaie virtuelle. Cette pratique est non seulement contraire aux Conditions Générales d'Utilisation du jeu mais également illégale. De même, le jeu est classé par le PEGI "déconseillé au moins de 12 ans" et le fils de la dame a... 11 ans. De l'aveu de la maman, son fils y joue depuis 2 ans avec son consentement... Y'a pas comme un soucis là ? Mais c'est effectivement plus simple de pointer le vilain-méchant jeu que de se remettre en question... Rolling Eyes

Je ne pointe là que des exemples concrets de l'incohérence de cette maman et ce sont les mêmes types de témoignage que l'on entend à chaque fois sur le sujet... Je ne relève même pas ici le manque de professionnalisme du journaliste puisque la rédaction de France 2 a depuis fait lui-même son mea culpa (reste que le mal est fait et le sensationnel a permis de faire de l'audience... tant pis pour le sérieux du moment qu'il y a l'audimat).

En fait le gros soucis de la relation "jeune / jeu vidéo" c'est que les parents sont d'une part trop souvent largués vis-à-vis de ces jeux et d'autres part, y trouvent leur compte avec le célèbre "pendant ce temps, il ne traîne pas dehors avec je-ne-sais-qui à faire des conneries". Une jolie cage dorée qui n'est pas sans incidence pour certains enfants et ce jour là, il faut bien un responsable plutôt que de se remettre en question et notamment en ce qui concerne ses responsabilités en tant que parents.
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MessagePosté le: Jeu 19 Nov 2009 - 15:35    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

La morale que j'en tire est quelque soit le plaisir seul l'abus est dangeureux.
Quand au infos à la télaid on est toujour entre fiction et telaid-realité, sont balaizes les  journalistes venirent nous lire un papier en prenant un aire de specialiste tout en enchainant les poncifs et anneries Okay , moi je dis bravo c'est un dur metier.
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MessagePosté le: Jeu 19 Nov 2009 - 16:08    Sujet du message: Jeux en ligne Répondre en citant

[TROLL ON]

Fallait choisir : journaleux ou politique... Mr. Green

[TROLL OFF]

( Je dis "journaleux" car même si dans la profession y'a un paquet d'incompétents, les plus nombreux, Il en reste quelques uns qui ont encore le soucis de faire leur boulot sérieusement. Ils bossent dur pour amener une information fiable, vérifié et/ou des éléments permettant au "public" de comprendre, se faire une opinion, remettre en question... Ils ne sont hélas pas nombreux et ce n'est pas ceux à qui ont permet de s'exprimer le plus facilement, à la télé comme dans la presse écrite.)
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 15:16    Sujet du message: Jeux en ligne

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