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Les erreurs à ne pas commettre
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GHaw
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MessagePosté le: Lun 4 Fév 2008 - 22:58    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Je tiens à partager mon expérience, c'est à dire les erreurs que j'ai commises durant mon apprentissage, et que je continue à perpétrer. Bah c'est juste à l'attention des personnes qui ne savent pas trop par où commencer et autodidactes. Pour info j'ai toujours privilégié la technique à la mélodie ou au solfège et aujourd'hui je me rends compte que j'ai perdu du temps, mais surtout du plaisir.

1/ Ne pas viser trop haut techniquement. A vouloir viser trop haut techniquement, on finit par se bruler les ailes. On cherche des positions et des vitesses qui ne sont pas encore naturelles. Par exemple je me suis acharné sur Marcel Samba pendant un bout de temps (pour ceux qui connaissent). Quelque chose de très technique en picking. Au final ça fait plusieurs années que je l'ai commencé, et je suis toujours incapable de le jouer. Il faut aller à son rythme, enfin surtout au rythme du plaisir. Evidemment apprendre un morceau difficile est intéressant. On le met de côté pour apprendre quelque chose de plus facile, pui on le reprend un peu plus tard avec plus de recul pour mieux le jouer. La difficulté c'est au final de choisir un morceau en fonction de son niveau et de rester dans l'ordre du réalisable. Bref, se fixer un objectif humain.

2/Trouver des morceaux qui plaisent. C'est pas évident, surtout quand on joue seul. de 2 choses l'une : soit on sait chanter soit on sait pas. Dans le premier dans un se contente de la rythmique qu'on fait évoluer puis on s'accompagne avec la voix. Dans le second cas il va falloir s'orienter vers des morceaux qui se suffisent à eux-mêmes (ie le picking, musique classique, etc) La encore quand il s'agit de savoir jouer le morceau sans tâche. On ne connait pas un morceau tant qu'on ne sait pas le jouer sans corde qui frise, sans mouvement de doigt sur le manche, etc... Bref approcher d'une certaine perfection. Et on en revient au 1/. Perso je préfère jouer du nirvana sans tache que du dadi tout crade. (ce n'est pas le cas, mais à choisir j'opte pour le premier)

3/Pour les connaissances théoriques. Ceux qui pensent faire que de la rythmique, finalement les accords suffisent et le solfège est juste facultatif. Pour les autres, ben, finalement les notes sont importantes et tout ce qui s'en suit. C'est à dire connaitre son manche, ensuite connaitre les principes fondamentaux de la construction d'un accord, enfin connaitre les modes et les tonalités, de telle sorte que vous puissiez improviser ou comprendre ce que vous jouez. Bref, apprendre la théorie qui correspond à ce que l'on attend de la guitare. Evidemment ça évolue suivant les capacités et la pratique. Mais je pense qu'on plafonne vite à n'apprendre que des morceaux sans les comprendre.

Pour ça il n'y a pas de secrets, s'exercer, tant la main gauche que la main droite. La main gauche avec des successions d'accords pour les uns, des successions de gammes pour les autres. La main droite se contentera suivant si vous jouez au médiator, au thumbpick, au doigts avec des faux ongles ou pas... d'exercices qui vous familiariseront avec votre façon de jouer.

Donc dans l'ordre :
0/ savoir quel niveau on veut avoir (ça peut évoluer au fur et à mesure de la pratique et du talent)
1/ apprendre les accords principaux par coeur (le début du tout début)
2/ les comprendre si besoin suivant l'objectif (la suite mais encore le début)
3/ comprendre un peu plus loin et apprendre les gammes et les modes (suivant objectif - la suite)
4/Composer avec tout ça dans le sens littéral et s'en amuser (Suite et fin)

Voilà c'était l'envie du moment d'écrire ça, si ça peut aider quelqu'un, perso j'en suis au 1.5.
N'hésitez pas à dire vos erreurs ! - ou à commenter mon post.
C'est aussi quelque part pour savoir comment vous jouez, savoir quand est-ce que vous etes satisfaits d'un morceau. Qu'est-ce qui vous fait dire que vous passez au suivant... erf ça fait beaucoup de sujets tout ça..

Bien à vous
GHaw
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MessagePosté le: Lun 4 Fév 2008 - 22:58    Sujet du message: Publicité

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Sarki
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MessagePosté le: Mar 5 Fév 2008 - 01:37    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

+1 Wink

Sympa ce post Smile je le post-itise Okay
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Amarok
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MessagePosté le: Mar 5 Fév 2008 - 02:08    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Yep, bonne idée, merci GHaw...

Maintenant, ma contribution personnelle, pas technique mais guitaristique quand même: NE PAS dépenser son argent d'ado dans des magazines à la con, sous pretexte qu'il y a écrit "Guitarist" dessus... (De nos jours avec Internet, il y a d'autres sources d'infos, mais il faut ramener ça au contexte des années 90....)
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MessagePosté le: Mar 5 Fév 2008 - 08:01    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Amarok a écrit:
Yep, bonne idée, merci GHaw...
Maintenant, ma contribution personnelle, pas technique mais guitaristique quand même: NE PAS dépenser son argent d'ado dans des magazines à la con, sous pretexte qu'il y a écrit "Guitarist" dessus... (De nos jours avec Internet, il y a d'autres sources d'infos, mais il faut ramener ça au contexte des années 90....)


Pas d'accord, de nombreux magazines sont de qualité, et on y apprend beaucoup de choses à condition d'être curieux et patient (parce que beaucoup de cours sont difficiles)

Pour ce qui est d'internet, j'aime de moins en moins ce concept du tout gratuit ou tout est acquis, l'art en général et la musique en particulier en sont dévalorisés de part le fait que beaucoup ne se paie plus, conséquence, beaucoup (et j'en connais Rolling Eyes ) retourne à l'usine et cela n'empèche pas les gros de s'enrichir (souvent argument principal pour se soulager la conscience) Donc, arrêtez d'être radin si vous en avez les moyens. Prenez des cours avec un vrai prof, il n'y a rien de mieux pour apprendre plus vite (je suis autodidacte pour des raisons financières prinicipalement) car il vous corrige et vous guide selon votre niveau et vos besoins, c'est le plus efficace.
Acheter vous des livres de qualité pour apprendre (spécialisés sur un thème de prédilection comme le picking, le hard, le jazz) et s'il vous reste de l'argent, des magazines (plutôt pour les niveaux un peu plus avancés)

Je rajouterai faites attention aux blessures. On s'acharne parfois et on ne réalise pas qu'on est en train de se prendre une tendinite ou autre chose du genre (je suis en train de vivre ca, et ça signifie 2 mois d'arrêt)
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Serenity
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MessagePosté le: Lun 29 Sep 2008 - 08:39    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Je remonte le post de GHaw en ajoutant mon petit témoignage de débutant.
Je crois que c'est le problème que j'ai rencontré. J'écoute tellement de zik, tellement de styles différents que j'ai envie de tout savoir jouer et je suis frustré en permanence
de ne pas réussir à enchainer 3 accords proprement rapidement ... Au début on se dit que c'est normal qu'on débute etc. mais même avec un mental de tueur, ca devient vite démotivant ...
C'est pour ça que j'ai décidé de prendre un cours régulier sérieux pour progresser à mon niveau.
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GHaw
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MessagePosté le: Sam 4 Oct 2008 - 00:37    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Serenity,
En fait je ressens bien souvent la même chose que toi. La principale difficulté est de choisir un morceau à sa mesure.
Idéalement, on apprend un morceau "légèrement" supérieur à ce qu'on est capable de jouer, et ce pour 2 raisons :
1/ ne pas prendre un morceau rtop facile parce qu'il s'agit de progresser
2/ ne pas prendre un morceau trop dur parce qu'il s'agit de s'amuser (et de savoir le jouer à court terme)

Alors bien souvent la difficulté consiste tout simplement à trouver un morceau qui plaise. Un morceau qui remplit les objectifs qu'on se fixe. Soit il ne plait pas, soit il est trop facile, ou trop dur, il faut chanter dessus etc etc...

Au fur et à mesure du temps on apprend à reconnaitre son niveau, et à apprécier les morceaux qu'on est capable de jouer et qui nous feront progresser.
Evidemment Knopfler frustrera toujours, c'est pour ça qu'il est également important d'écouter une musique à sa portée. Et petit à petit progresser... Ca prend du temps, énormément de temps.

Mais s'il y a bien un instrument pour lequel la persévérance paye c'est bien la guitare :p
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redguitare95
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MessagePosté le: Mar 21 Oct 2008 - 15:25    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Je remonte le post parce que je le trouve super intéressant. En tant que niveau débutant qui galère un peu c'est intéressant d'avoir le vécu des autres sous les yeux.
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claudevb
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MessagePosté le: Mar 21 Oct 2008 - 15:57    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

effectivement ce sont les memes erreurs que j'ai commise merci encore
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CracksurMoi
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MessagePosté le: Mar 21 Oct 2008 - 16:04    Sujet du message: Merci Répondre en citant

SUPER
merci pour tes explications.
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ichi-ru
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MessagePosté le: Dim 14 Juin 2009 - 13:17    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

merci pour les conseils
donc si j'ai bien compris , je laisse tomber les tablatures je perfectionne mes accords dabbord !! Laughing
je my met :p
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guitare me voila .......
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lolita
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MessagePosté le: Sam 20 Juin 2009 - 18:18    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

salut
alors si j'ai bien compris ce qu'il faut faire c'est d'abord apprendre quelques chansons qui nous plaisent vraiment par coeur meme si l'on comprend pas la technique puis passer à tout ce qui est théorique en commençant par les accords c'est ça ????
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Nuty
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MessagePosté le: Mer 15 Juil 2009 - 12:21    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Je vais apporter ma contribution car j'ai du commettre toutes les erreurs possibles (et je continue)!><

1/ Ne pas abandonner toutes les 2 semaines même si c'est dur, qu'on a l'impression de pas avancer etc...ça vient pas tout de suite mais ça viendra un jour...Sinon on se retrouve avec 3 ans et demi de guitare mais même pas 1 an de jeu...avec des pauses de 6 mois/1 an entre!'-_- Et puis si le voisin va plus vite tant mieux pour lui tant qu'on s'amuse même si on est lent c'est pas si grave! Smile
2/ Ne pas avoir peur du F...il sonnera pas au début mais le jour ou il sonnera c'est que du bonheur les nouvelles portes qui s'ouvrent! Okay
3/ Pour les arpèges vous avez aussi un majeur et un auriculaire...faut pas les oublier (très mauvaise habitude dont il est très difficile de se faire! Pour ma part c'est la grosse galère du moment! '-_-)
4/ Choisir des chansons à notre niveau mais ne pas délaisser les autres apprises avant et qu'on aime jouer. Smile
5/ Ne pas aller à gauche à droite et se concentrer sur une ou deux choses maximum sinon on avance nul part!

Voilà...Je crois que le reste a déjà été dit...après j'ai peut-être pas raison partout mais j'ai l'impression que pour moi ça a été des erreurs de faire tout ça! Embarassed
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Gribouille31
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MessagePosté le: Mer 15 Juil 2009 - 13:23    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

+1 à chaque point de Nuty (+5 donc Mr. Green )

lolita : ça dépend un peu de chaque personne, perso j'aime pas trop faire un truc sans comprendre et que de la théorie ça m'aurait vite saoulé donc un peu de chaque ça me va nikel, l'essentiel c'est que ça reste un plaisir Wink .
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Batla
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MessagePosté le: Mer 15 Juil 2009 - 19:00    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Nuty, point 3: auriculaire ou annulaire??
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Schneider
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MessagePosté le: Jeu 16 Juil 2009 - 09:56    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre Répondre en citant

Nuty a écrit:
3/ Pour les arpèges vous avez aussi un majeur et un auriculaire...faut pas les oublier (très mauvaise habitude dont il est très difficile de se faire! Pour ma part c'est la grosse galère du moment! '-_-)


Batla a écrit:
Nuty, point 3: auriculaire ou annulaire??
Marrant que ce sujet arrive maintenant car j'ai récemment eu une discussion des plus passionnées à ce propos : 

En voyant un ami d'un excellent niveau interpréter une très jolie petite étude de Sor (op.35 #22 à 1'00") 
je remarque qu'il joue un arpège sur 5 cordes avec seulement trois doigts : p i m.
Hors, personnellement, ça fait 30 ans que je la joue avec mes cinq doigts (5 cordes donc 5 doigts) ...  Rolling Eyes
Il semblerait que Frenando Sor lui même ne préconisait l'usage de l'annulaire qu'à titre exceptionnel, 
arguant le fait que l'annulaire est un doigt trop court et trop faible.
Je ne vous parle même pas de l'auriculaire ...  Sad
Pourtant, me concernant, je trouve que mes 5 doigts font sonner les cordes de la même façon (bonne ou mauvaise  Wink )
Je serai très curieux d'avoir l'avis de Sarki et de Edj à ce sujet (et bien sûr d'Alex s'il a un peu de temps  Mr. Green )
Il y a quelques mois j'avais déjà eu une petite conversation privée avec BigBill concernant l'utilisation de l'auriculaire en picking 
et lui-même ne semblait pas du tout favorable à cela.
Toujours est-il qu'à titre personnel je trouve dommage de ne pas utiliser tous les outils que nous offre notre main.
Ça reste un choix très personnel !  Very Happy
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Travaillez, lentement, puis très lentement, et encore plus lentement. (Camille Saint-Saëns)
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:28    Sujet du message: Les erreurs à ne pas commettre

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