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Thethis Trois cordes

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Joined: 17 Jun 2007 Posts: 199
Localisation: Reims  Niveau de guitare: Aucune idée x) Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Mon 18 Jun - 16:31 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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Hello ! Avant de voir les notes et les rythmes, il est important de savoir où les placer. Je ferai un topic sur les notes juste après.
La Portée
La portée porte les signes utilisés dans l'écriture musicale. Elle se compose de 5 lignes horizontales et de 4 interlignes parallèles, qui se comptent toujours en partant du bas.

Certains instruments utilisent plusieurs portées, on les relie alors par une accolade. Les portées sont utilisées par les instruments à sons déterminés (ceux dont on peut noter la hauteur des sons). Les autres utilisent juste une seule ligne où le rythme est exclusivement noté.
Les Clés
Les clés servent à nommer les notes ; elle permettent donc la lecture de celles-ci. Une Clé se place toujours au début de chaque portée. Il existe 8 clés, mais nous nous contenterons pour le moment de la Clé de Sol et de la Clé de Fa.
Une Clé débute toujours sur une ligne. Ces Clés peuvent être placées sur plusieurs lignes, mais voyons déjà les formes les plus communes.
Il s'agit de la Clé de Sol 2ème ligne :

Et de la Clé de Fa 4ème ligne :

Comme indiqué sur les schémas, chaque clé donne son nom à la note qui est sur la même ligne qu'elle. Ex. : la Clé de sol débute sur la deuxième ligne, la note placée sur la deuxième ligne sera donc un Sol.
Si on change de Clé, les notes changent donc de nom. Mais l'ordre des notes, lui, ne varie pas (Do Ré Mi Fa Sol La) :
Ainsi devient

Une même note peut s'écrire dans les différentes clés, donc à des endroits différents sur la portée, tout en ayant le même son (c'est à dire qu'elle sonne à la même hauteur).
Ainsi 
est l'équilavent de 
Lorsque les sons descendent en dessous de la porté en Clé de Sol, on utilise la Clé de Fa. La note Do en entouré en rouge peut se lire de la même façon sur la Clé de Sol et sur la Clé de Fa. Elle possède également la même sonorité (comme vu plus haut).

Si je n'ai pas été assez claire, j'attends vos questions =) |
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Mika Deux cordes

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Joined: 30 Dec 2007 Posts: 123
Localisation: Bruxelles  Niveau de guitare: Débutant Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Tue 1 Jan - 21:55 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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Je comprend rien OMG !  _________________ Moi sans elle, c'est comme un oiseau sans ailes... |
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Sarki Référant guitare classique
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Joined: 12 Jul 2007 Posts: 2,368
Localisation: Reims (51)  Niveau de guitare: 9 ans Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Tue 1 Jan - 21:58 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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Arrete tu vas décourager Thethis
C'est assez clair pourtant, il faut prendre le temps de tout assimiler... c'est pas le genre de truc qu'on lit comme un roman hein 
faut s'arreter et bien emmaganiser les infos 
Si t'a des questions n'hésites pas  _________________ Musique. Art du silence. |
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Mika Deux cordes

 Offline
Joined: 30 Dec 2007 Posts: 123
Localisation: Bruxelles  Niveau de guitare: Débutant Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Tue 1 Jan - 22:03 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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Oh non j'espère que non car c'est pas le but ! Il explique hyper bien, c'est juste moi qui comprend pas lol.
Merci  _________________ Moi sans elle, c'est comme un oiseau sans ailes... |
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Sarki Référant guitare classique
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Joined: 12 Jul 2007 Posts: 2,368
Localisation: Reims (51)  Niveau de guitare: 9 ans Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Tue 1 Jan - 22:49 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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(elle)  _________________ Musique. Art du silence. |
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Mika Deux cordes

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Joined: 30 Dec 2007 Posts: 123
Localisation: Bruxelles  Niveau de guitare: Débutant Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Wed 2 Jan - 05:41 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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Ah oui !!! C'est la photo qui est trompe oeil loool !!! Thetis si tu passe par la, excuse moi encore _________________ Moi sans elle, c'est comme un oiseau sans ailes... |
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DaL Une corde

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Joined: 22 Mar 2008 Posts: 19
Localisation: France  Niveau de guitare: debutant de chez deb Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Tue 25 Mar - 12:33 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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A ok! Je n'ai jamais fait de solfège mais je comprend très bien! C'est bien expliqué, on m'avait déjà expliqué un peu avant c'est peu être pour ça que je comprend :s Moi quand je lis ça je me dis aussi qu'il faut beaucoup d'entrainement si on veut savoir lire une partition (savoir repérer vite la note avec la clef et tout ça doit pas être facile au début) Et j'avais entendu que c'était les chanteurs et les pianistes qui utilisaient le plus souvent la clef de sol, c'est ça?
Merci pour cette introduction au solfège =D |
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Sarki Référant guitare classique
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Joined: 12 Jul 2007 Posts: 2,368
Localisation: Reims (51)  Niveau de guitare: 9 ans Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Tue 25 Mar - 22:37 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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les pianistes ont deux portées : une pour la main gauche, une pour la droite, l'une en clé de fa l'autre en clé de sol  _________________ Musique. Art du silence. |
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DaL Une corde

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Joined: 22 Mar 2008 Posts: 19
Localisation: France  Niveau de guitare: debutant de chez deb Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Thu 27 Mar - 13:08 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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| A oki ^^. Trop bien la musique quand même!!!!!!!!!! |
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radounet Une corde

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Joined: 07 Oct 2008 Posts: 20
Localisation: Liège  Niveau de guitare: Débutant Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Tue 7 Oct - 11:35 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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| Cela ne fait pas longtemps que je fais du solfège et j'ai une question de débutant. Il suffit donc de repérer la note qui est sur la même ligne que la clé et de là on déduit les autres notes? |
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Eiffel Trois cordes

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Joined: 09 Sep 2008 Posts: 278
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Posted: Tue 7 Oct - 20:33 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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Oui c'est exact mais en tant que guitariste c'est toujours mieux bien connaître ces notes sur la clé de Sol. _________________ Lorsque le pouvoir de l'amour surpassera l'amour du pouvoir, la paix reignera dans le monde. |
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Schneider Deux cordes

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Joined: 16 Dec 2008 Posts: 97
Localisation: Paris  Niveau de guitare: ça bosse grav Point(s): 0 Moyenne de points: 0
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Posted: Yesterday at 17:47 Post subject: Les Portées et les Clés. |
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Avant toute chose je me permets de dire que le cours de Thethis est très clair , aucun pb de ce côté là. Pourtant la remarque de Mika m'a fait me souvenir que moi aussi - qui suis très long à la détente - j'avais eu du mal à comprendre ma prof de solfège (du conservatoire de musique svp) qui voulait à tout prix nous faire lire les notes en deux langues (la langue clef-de-sol et celle de ouf clef-de-fa) ; à quoi bon torturer à ce point l'esprit d'un enfant Jusqu'au jour où quelques années plus tard j'ai eu un éclair d'intelligence (eh oui ) et j'ai enfin compris : ce ne sont ni les notes ni les clefs qui changent mais la portée ... ! Ok, ok, ça mérite une petite explication avec schéma (à la clef ) ! Tout d'abord la base (avec mes excuses par avance aux ingénieurs acousticiens de vulgariser à ce point leur belle science ) : l'oreille humaine (en bonne santé - c'est à dire n'ayant eu à Noël ni baladeur mp3 ni ampli 300 W - je ne nomme personne (1) ) entend grosso modo 8 octaves situées entre les infra- et les ultra- sons (Note aux Benêts comme moi : sons respectivement trop bas ou trop hauts pour être entendus(2) ) soit 8 x 8 octaves (soit 8x7 + 1) = à peu près une soixantaine de notes non altérées (NB : altération = dièses et donc aussi bémols). Bon Ok chuis aussi nul en maths (impossible de me souvenir de 8x7.. ). Donc, pour noter toutes ces 60 notes sur une seule portée il nous faudrait une portée GEANTE de 30 lignes et 29 interlignes (oups ça fait 59, désolé ...) Vous me suivez toujours Cool. D'un autre côté, avec nos instruments de musique et notre voix , nous n'utilisons qu'une quarantaine de notes non altérées et - donc - une portée géante d'une vingtaine de lignes devraient suffire (ouf !!) . La voici :

Comme vous pouvez le voir j'ai ajouté l'amplitude des sons d'une guitare classique accordée (je précise des fois qu'on me parle de manches à 30 frettes ou d'open tuning ) et j'ai précisé les notes en marge (NB : mi do ré). Pour facilité la lecture nos anciens - dans leur grande sagesse - ont choisi de créer des repères sur cette grande échelle : do (ut dans leur langage de l'époque) fa et sol (ce qui nous évite aujourd'hui de tout écrire en marge. En plus ils leur ont donné de jolies formes de C de F et de G pour plaire à notre regard - enfin je crois ) :

Alors, me direz-vous, ça ne fait que 3 clefs et non pas 8 (voire 9 chez wiki) sauf que nos anciens (toujours aussi sages) ont décrété que 5 lignes c'était largement suffisant pour une voix, un instrument ou une main et ils ont créé ce qu'on ne vous a jamais dit (c'est un secret qui ne doit surtout pas rester entre nous) : le CACHE LIGNES que je vous dévoile en 1ère mondiale sur une clé de sol 2ème ( la clé commence sur la 2ème ligne) soit la clef que vous connaissez tous :

Puis ils ont descendu leur cache d'une ligne pour découvrir la clé d'ut 1ère (car sur la 1ère ligne ) :

et là, montant et descendant leur cache ils se sont éclatés comme des enfants dans un ascenseur et ont donné des noms de clefs à chaque étage : Sol1ère, Sol 2ème (non y'a pas de sol meunière ) , ut 1ère, 2ème 3ème et 4ème, fa 3ème et fa 4ème (la fameuse qui m'a tant fait souffrir durant mon enfance - ah zut j'aurais pu faire la porté fa 4ème en bleu ç'aurait été plus clair - mais j'ai la flemme de tout refaire) Et ça nous fait donc les 8 clefs données par Thethis (9 selon wiki avec la fa 5ème car à l'époque l'ascenseur allait jusqu'à la cave ) ...
Une remarque concernant particulièrement les gratteux que nous sommes : je suis sûr que beaucoup d'entre vous ont remarqué un petit 8 sous la clef de sol de nos chères partitions : Serait-ce une clef supplémentaire ? une sol 8ème sé-pô-pôssible . En fait ce petit 8 nous indique simplement qu'à la guitare nous jouons 1 octave au dessous de la partition d'un clavier (par exemple - de même que les flûteux jouent une octave au dessus de la partition pour piano)
Bon ben je crois que j'ai fini !
Bonne lecture (de solfège) à tous
NOTA (1) : je plaisante mais je suis très étonné de ne pas avoir encore lu de post au sujet de la perte d'audition sur ce forum où j'ai quand même croisé quelques dizaines d'adeptes de hard (rock bien sûr ), punk, garage ... enfin du très lourd niveau ampli !!!
NOTA (2) : ce qui n'est pas le cas de nos chers et tendres animaux de companie ; chiens, chats, oiseaux ou autres poissons rouges perçoivent d'autres amplitudes auditives ce qui explique peut-être à quel point on peut - sans l'entendre - leur casser les oreilles (ou autres récepteurs auditifs cf. poissons)  _________________ On ne meurt qu'une fois et c'est pour très longtemps. |
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